Japanese board.

Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Wed Sep 01, 2010 2:22 pm

ゲスト wrote:つーか糞下方修正なんて二度とやるな糞作者が


こういった罵詈雑言に心をいためてソフトの開発をやめたり公開を中止してしまう作者さんがいます。

ゲームに限らず個人製作のフリーソフトは「自由に製作したい」という考えのもと個人で製作していることがあります。
また個人・チームでの開発を問わず、開発版で実験的要素を盛り込んでユーザの反応を確かめ正式採用するか採用を見送るかを判断することもあります。

そういったことを理解できていない人や「無料のソフト」なのに「有料ソフトと同じサポート(ユーザへの対応、バージョンアップ等)」を求める人がおり、それもまた作者のモチベーションを削ぎます。

ご自分が求めている物が正当な要求なのかをよくお考えください。
あまりに酷い言いがかりをつけると、「何を言ってるんだ」と多くの人から思われ「どこの誰なのか」という追求が始まるケースもあります。ご注意ください。


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Fri Sep 03, 2010 4:06 am

すいませんついカリカリしていて


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Thu Sep 09, 2010 9:48 pm

どんどん難易度を理不尽に上げて作者の自己満ゲーになるのは勘弁してください。
初期に呪い武器のワープでつんだ人多いだろうなww


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Sat Sep 11, 2010 10:03 am

同じく


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Sat Sep 11, 2010 10:52 am

名声の取得値が少ないといいなぁっと思いました。
税金の為に下げるのが面倒だったので…。

あとバランスとは違うかもですが、
キャラを作り直さないと出来ない事がなくなってくれると嬉しいです。
例えば、
・種族毎のフィートが変更・取得ができる。
・殺してしまうと二度と出てこないNPCの撤廃。
1キャラで全部やりこみたいです!


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Tue Sep 14, 2010 4:19 am

戦闘がマゾすぎ。
普通にゲームした事ある人だったらこんな頭おかしいバランスにしないだろ・・・・。
ゆとり仕様にする必要は無いとおもうけど、
プレイヤースキルゲーでも無いのに圧倒的不利なバランスで運任せな戦闘はストレスにしかならないと思いました。
せめて某風来ゲー位の命中率があってもいいと思うが。


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby ガム on Sun Sep 26, 2010 11:53 am

カジノはもっと調整されるべきではないかと思う。
一回戦目から21とかアカギかよ、と


ガム
 

Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Sun Oct 03, 2010 12:01 pm

貯金箱をもっと安くしてほしい
5万金貯金箱で23529とか言われると購入意欲が無くなるので


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Tue Oct 12, 2010 8:39 am

演奏依頼の目標ポイントが名声に比例して上がるようになってますが、
目標ポイントの上限が定められてないようなので、
名声しだいでは達成不可能な目標が出される可能性があるのでは?
そもそもそこまで名声を上げるのも困難な上、名声を落とせば済む問題ではありますが…
可能なら収穫依頼のように目標ポイントの上限の追加を希望します。


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Wed Oct 13, 2010 10:56 am

演奏と名声についてですが、名声は上がれば上がるほど獲得量が減る仕様のようなので
そこまで名声を上げる事はまず無理かと思います。
あと、仮に上げたと仮定しても最終手段として神を願いで呼び出して演奏を聞かせれば、ポイントに加え
満足度による%加算が加わるので、100万単位のポイントを得ることすら可能です。恐らく呼んだ端から殺して
演奏を繰り返せば実質的に青天井でポイントが稼げます。達成不可能になる事はありません。
まあ演奏依頼の為に願い連打するような人は普通居ないでしょうが、逆にその程度の事に願いを使えるレベルでやりこんでる人でないと
それだけの名声を稼ぐ事は多分できません(少なくとも今の安定及び開発版ではそんなに大量の名声稼ぐ手段がないです)。
まあ特に気にしなくて良いのでは?


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby cq on Sat Oct 16, 2010 6:31 pm

最近プレイしたにわか者ですが、キャラ作成後等にそのキャラでプレイする時にエーテル病のon/off機能が欲しかった。
何故かというとエーテル病がこのゲームをつまんなくしてると思います。
自由な冒険を謳ってる割に、結局エーテル病ありきになっている。
エーテル病の世界観はいいと思いますがゲームとして単純に面倒でつまんない要素かと。
世界観を貫く前にゲームとして楽しいかどうかを先に考えて欲しいですね。


cq
 

Postby Guest on Sat Oct 16, 2010 7:37 pm

エーテル病になってだいぶ困ったんだろうな
でもエーテル風の中を歩き回らなきゃそんなにすぐ発病しないし
治すための抗体も実はけっこう簡単に手に入る
ボリュームがあって大変だろうがwikiをそれなりにちゃんと読むことをお勧めるよ
詳しくなればエーテル病も面白くなる要素のひとつだ


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby 凝瓏涅 on Sat Oct 16, 2010 8:13 pm

エーテル病はこのゲームの主軸だと思います。落とし穴や難しい点があってこそやりがいがあります。wikiなど情報を見るのは最低限にしたほうが楽しめます。どんなに難しくなってもwikiを見れば大丈夫なら、wikiがあるからむずかしくなっても全然大丈夫なはずなので、作者様の好きなように更新されて問題ないと思います。


凝瓏涅
 

Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby cq on Sun Oct 17, 2010 4:55 am

wikiを読めという意見にびっくりしました。
攻略情報を見ることが前提のゲームなんて、ゲームとして破綻しているという事が解っていないようですね。


cq
 

Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby 凝瓏涅 on Sun Oct 17, 2010 7:23 am

言いすぎかもしれませんが、エーテル病はwikiを見るとoffになるのと同じ状態になると思います。わざとwiki見ないでプレイしてた初プレイと比べれば全然違います。


凝瓏涅
 

Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Sun Oct 17, 2010 7:25 am

勝手に破綻していると決めつけるのも問題。
wikiを見なくても慣れればけっこう普通に進められるはず(その慣れるまでが大変だけど)。

elonaは試行錯誤も楽しみの一つなんじゃないかな・・・


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Sun Oct 17, 2010 11:43 am

自分が気に入らない要素を排除してくれと言う方が余程破綻しているという事に気づいていないんですね、
最近こんな書き込みが多いですが、バランス改善スレに書き込む以前の問題です。
寧ろ困る要素のまったく無いゲームの方がゲームとして破綻してますよ。
情報を見るなりは自分で決める事、こんな所で暴れないで欲しいですね。


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby hukuuchi on Sun Oct 17, 2010 4:43 pm

街やらのNPCの挙動を改善して欲しいなあ
サモンモンスすると街の子供がすぐ逃げたり、パルミア王宮のガードは城に入れないように壁作って防戦したり、
キャラによって性格付けすると面白いかも
窃盗が見つかるとガードが襲ってくるけど、そんな感じで
って、これってバランスじゃあないなー

とか書き込むつもりで初めて覗いてみたんだけど、レベル低いイチャモンでもよかったのね
かなり簡単なほうとはいえローグ系ゲームだし、もっとマニアックな部分のバランス改善ばっかりのスレかと思ってたよ
(なんたらの洞窟のボスのなになに耐性を1ポイント上げるだの下げるだの・・・)

Elonaと同種のゲームって、
セーブ機能がそもそも無かったり、治療不能のエーテル病がバンバン発病したり、不可視の敵を見る方法がなんにもなかったりするんでしょ?


hukuuchi
 
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Postby Guest on Sun Oct 17, 2010 8:29 pm

cqって子が荒らし目的で書いてるんじゃなくて
素で書き込んでるんだったらたいしてもんだ
君にはまだまだこのゲームは早すぎるよ
小さいわがままなお子様がやるゲームじゃない


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Mon Oct 18, 2010 2:42 pm

うーん、個人的には今のエーテル病の仕様は、初心者叩きになってしまっていると思います。
ある程度レベルが上がってから発症する分には対策はいくらでも見つかりますが、
10~15レベルまでに魅力が下がる変異を複数もらってしまうと、やれることが大幅に制限されてしまって、
キャラを作り直してやり直す方がマシ、となってしまうかと。
最大の問題はエーテル抗体の(低レベル時の)入手しづらさだと思うので、店に抗体が並ぶ確率が
もう少し上がれば、適度な難易度になるのではと思います。
(レベル上がってから入手し安すぎる、というのなら、だんだん品薄になっていくようにしても良いかも。)


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Postby Guest on Mon Oct 18, 2010 9:12 pm

八つ当たりと思われるような喧嘩腰で書き込むんじゃなくてこういう風に書き込めばいいのにね
人とあまりコミュニケーションとったことないのかな
作者さんが暴言見てやる気失くさないことを祈るばかり


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Tue Oct 19, 2010 7:18 am

売られていたところで値段がねぇ・・・実は買うのが(主に金銭的な意味で)一番難しい方法という。

例えば最初からエーテル抗体を1つ持っているとか、
開始からしばらくはエーテル病の一部の症状が出ない仕様にするとかすれば
初心者でも入りやすく・・・なるのだろうか?


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Tue Oct 19, 2010 7:20 am

ゲスト wrote:売られていたところで値段がねぇ・・・実は買うのが(主に金銭的な意味で)一番難しい方法という。

連レス失礼。↑これはエーテル抗体の事ね。


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Tue Oct 19, 2010 10:00 am

10 18, 2010 2:42 pm の発言をしたものです。
ゲスト wrote:売られていたところで値段がねぇ・・・実は買うのが(主に金銭的な意味で)一番難しい方法という。

確かにそれもあるんですが、少なくとも高確率で店頭に並んでくれれば、その金額を目指して必死に金を貯める……という
モチベーションにもなるかな、と。

あと、これは妄想に近い提案ですが、エーテル抗体がだんだん効きづらくなってくる、っていうのも面白いかもしれません。
最初の一服は一気に4~5つの変異を治すけど、回を重ねるごとに1~2段階しか治らなくなっていくとか。


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby 凝るね(凝瓏涅 on Tue Oct 19, 2010 10:43 am

それなら逆にレベルが上がるごとにエーテル病にかかる数が増えたほうが危機感が増えていいと思う。フィート獲得はレベル50までだし、10レベルごとに増える感じにしたらいいと思う。レベル50以上は10レベルごとでもいいからフィート獲得が欲しい。


凝るね(凝瓏涅
 

Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Tue Oct 19, 2010 11:27 am

レベル10毎にエーテル病かかる数増えるんだとレベル200で即死
個人的にはそういう形でゲームの上限を作ってしまうのはよろしくないと思う
やり込み重視な作りしてるのに、それが枷で上限になるんじゃつまらない
フィートはクミロミの秘密の経験で問題無いでしょう
ただエーテル抗体の店売り確率増加はあって良いと思う。知ってさえいれば序盤でもいくらでも入手手段はあるけど、わかりにくいのは間違いないし
エーテル抗体高いと言っても真面目に依頼こなしてりゃ1月程度の働きで余裕で買える額
後はチュートリアルで、ラーネイレとかと会話の段階でエーテル風の注意と抗体プレゼントくらいあっても良いかも
風吹き出しが草原ど真ん中で、いきなり言われても避難しようが無いって経験した人も多いんじゃなかろうか


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby cq on Tue Oct 19, 2010 4:36 pm

だからエーテル病そのものをゲームから無くすのではなくて、on/off機能があればもっとプレイヤーの間口が広がるのでは?と思ったのです。
従来通りが良い人はonにすればいいわけだし、自分のように面倒だと思う人はoffにすればいいし。
最初はoffにしてても、慣れてきて「もっと刺激のある冒険がしたいな」と思ったら新たにエーテル病という縛りを入れてゲームを始める人もいるかもしれません。
まぁ作者さんがそういう人は切り捨てるスタンスなら、実装する事は無いでしょうかね。


cq
 

Postby Guest on Tue Oct 19, 2010 8:48 pm

本当なんなのこの子?何様?
もうやめればいいのにね


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby Guest on Thu Oct 21, 2010 5:57 pm

wizardモードがある。
エーテル抗体願い放題、実質エーテル風OFFと同じだし、それでやったら?
当然バランスも糞もないが、気に入らないものは不要ってスタンスみたいだし、ちょうど良いのでは?
まあそれで楽しいって言える奴は、どんなゲームでもチートして楽しいつって終わる奴だと思うが


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Re: Elonaのバランス改善スレ2

Postby 凝るね(凝瓏涅 on Thu Oct 21, 2010 11:47 pm

エーテル病・どこにいけばいいかわからない、などの初心者への洗礼は、自分でゲームして経験することを捨てて、wikiを徹底的に見て情報を得れば消えたも同じです。(簡単に言えば慣れるしか無い。)ゲームを経験する前から攻略を見てしまえば、あとはランダム数値と顔を合わせながらの作業にゴーできます。
慣れた人へのエーテル病として、100レベル以上くらいでフィートや変異のように重複で強化(?)されるものがついたら危機感が増えて面白いと思います。
制限と言えば、各スキル最大値の2000?を倍くらいに増やしたらいいと思います。


凝るね(凝瓏涅
 


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