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ペットのAIについての要望

Postby Noa on Thu Aug 07, 2008 8:36 am

次のバージョンでは、好感度によってペットのAIを少し変更できるたり、少し賢く行動させたりできるようになります。どんなことを変更できるようにしたらいいか、なかなかアイデアが浮かばないので、みなさんの要望をこのトピックに書いてください。


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Noa
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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 9:36 am

・呪われた食べ物対策として、勝手な拾い食いのON・OFF (ちゃんと躾しないとONにできないとか…)
・お腹が空いたら自動で所持しているアイテムを食べる、または空腹マークを定期的に数ターン頭上に表示
・「言葉を教える」コマンドをもっと活かせるよう、死亡時・戦闘体制時・断末魔等のセリフを個別に指定できる、
 または一度覚えさせた言葉を忘れさせられるように
・弱ったら無理せずに自分から退却させる(敵から逃げる) のON・OFF
・好感度が高いと干渉時に「じゃれる(モフる?)」の選択肢が出て、じゃれた気分を味わえる
・既婚のペットの眼前で他のペットと結婚すると嫉妬マークを出す(好感度は下がらない)、
 ペットを複数つれていると時々主人を取り合ってペット同士で口論開始 など ←AIとか賢さ関係ないですね…


Wikiの要望にあったものなどまとめてみました。 他は自分の趣味です…


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 10:36 am

・魔法や特殊攻撃の頻度を変更出来るように。
・なるべく酸や炎を踏み続けないように。
・敵対NPCを攻撃するかどうか、勝手にドアを開けるかどうか指定出来るように。

出来たらいいなと思うことを書いてみました。
ペットのAI強化、期待してます。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 11:32 am

いつも楽しく遊ばせていただいております。
僕個人の意見としては使ってるインプが無意味にテレポ連発するので(テレポ阻害装備をしてようがお構いなしに)
それのオン/オフはぜひ付けていただくとありがたいです。
あと同じ事を思った方も多数おられると思いますが、仲間エイリアンの寄生も使わないように設定できればいいかと。
使うな系が多いですが、あとは自爆、召喚、呪い(こちらが使ってもあんまりメリットない。しかも装備一切してない敵も呪おうとする)
などにも使用しないを選択できれば助かります。
一番手っ取り早そうなのはペットごとに特殊行動の一覧を表示してそれのオン/オフの切り替えができればそれで全部解決しそうですが。
現時点で遠隔攻撃を使用しないペットもAI変更で飛び道具を使えれば便利でしょうが
これは接近型のキャラ、遠距離型のキャラなどのバランスが変わる気もするのでこれに関しては個人的にはどちらでもいいかなあと思っております。

AIとはまた別の話ですが
ペットに金貨を渡して上昇する成長値も成長値の少ないものから優先的に上昇するようにしないと意味のないスキルばかりが上がってしまって
困る事が多々あったり。
これは遺伝子複合の際に余計なスキルをなるべく省くべきと言う事とも取れますがせめて成長値の低いものから上昇をお願いしたいです。
最後に速度に関してですが、現時点だと最初から連れ添ったレベルの低いペットは後半に捕らえた速度の高いペットにどうやっても劣ってしまうというのはどうかなと思います。
速度に関して限界を設ける事自体はそういう方法も有りかと思うのですが
それならば後半の捕獲可能なモンスターにも速度の条件を設けて最終的には長年連れ添ったペットとの差がないようにしてもらわないと
某所でも言われてましたが本当、ペットを育てる楽しみがなくなるかと思われます。
長文になってしまいましたが参考にしていたがければ幸いです。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 11:54 am

まだ始めてレベル10ちょっとぐらいなので変な事言ってたらごめんなさい

・プレイヤーから離れてるペットが助言してくれたりするといいかも
「**の罠があるよ。気をつけて」「強い敵がいるよ」「**のアイテムが落ちてるよ」とか
・プレイヤーが瀕死になると必死に守ろうとする
・プレイヤーが空腹だと食べ物を取ってきたりして、プレイヤーにくれようとする
・結婚して10周年とかに贈り物をくれる


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 1:25 pm

他の人も言っていることだと、
・どのペットも装備があれば遠距離攻撃可能に
・遠距離攻撃、特殊行動、アイテム拾いのON/OFF
・覚えさせられる言葉のシチュの増加
など。

・「ガンガンいこうぜ」「いのちだいじに」「たすけてえーりん!」等の大まかな行動傾向命令
 護衛冒険者には詳細行動設定不可能で、これのみ可能でいいかも。
・インテリジェンスなアイテム使用
 上述の行動命令と場面に合わせて適切な所持アイテムを使用するように。
・インテリジェンスなスキル使用
 場面に合わせて各種のスキルを用いるように。お腹が空いたら調理、のような形で。


番外
・一定以上の関係のある相手に「気持ちいいこと」を打診するように(プレイヤーからも可能に)
 ペット相手には結婚しないと出来ないのはあんまりです!


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 2:36 pm

・射撃率、近接攻撃率、敵との距離、能力のon、offが設定できるとありがたいです
・持たせたアイテムでペットの使える能力(魔法、ポーション投擲や弱体化の手など)をセットできるとプレイに幅が出来て面白いと思います
・勝手に遠くに行ったりしないようにPCから離れた位置には敵が居ても行かなくなるような設定も欲しいです
・自分のアイテム欄に入ってるアイテムを優先的に食べるようにして欲しいです。お腹が減ったときに渡さないと地面に落ちているペナルティのある肉でも勝手に食べてしまいますし
・訓練するスキルも設定できるとありがたいです。もしくはペットに使うと任意のスキルを忘れさせることが出来るアイテムが欲しいです。現状ではペットに無意味なスキルでも訓練してしまいます

長々と書き込んでしまいましたが、ペットのAI強化には本当に期待しています


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 6:50 pm

新Verでは
「好感度に応じて命令用のポイントが得られ、最大値までなら自由に各種AIに振り分けることができる」
みたいな感じになるのでしょうか?
それとも徐々に命令が解禁されていく?

AIというかペット全般の要望ですが。

・敵との交戦最低距離と最大距離(なるべくこの範囲に収まるように移動)
・PCとの最低距離と最大距離(同上・「紐」は強制的にPCとの最大距離設定を1か2にする・てかもういっそ鎖付き首輪にry)
・近接攻撃の使用率
・遠隔武器の使用率(近接と遠隔をどの種族でも使えるように)
・各特殊能力や魔法の使用頻度
・落ちているアイテムや食料(泉・井戸含め)などを勝手に拾わない使用しない
・空腹のアナウンス
・手持ちの食料や回復ポーションなどの自動使用
・生の食材を持っているときに調理
・楽器を持っていたら演奏(自分でお金稼いでくれる・PCとペットは石を投げ合わないように…)
・お金の授受を自由に(せめて渡すだけでも)
・なでるとか愛でるとかモフるコマンド(セリフ有りで好感度ちょっと増加・連続は不可)
・結婚アイテムは単純な好感度増加ではなく装備中好感度増加量アップにしてはどうか
・井戸で転落死はあんまりだと思う…

種族ごとに命令しやすさがあるのはどうでしょうか。
人間系はしやすく、スライムみたいなのはしづらく…もちろん最終的には全種族全命令可能であってほしいですが。

言葉を教えるは、なんか外部からテキストファイル引っ張ってくるとかできないでしょうか。
アイテム授受時の「いらん」「あげないよ」とかもちゃんとイメージに合わせて変えたいです。
同条件複数設定でランダムに表示とか。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 7:15 pm

ペットAIの要望ですかぁ・・・

上記の方々が書いているように射撃・近接等の割合(相手が〇マス離れてれば射撃、〇マス以内なら近づいて攻撃だけでもいいような気がする)
紐など使わなくてもいいようにPCから〇マス離れたら追撃しないように(交友度がある程度高くなれば設定できるようにしないと紐の価値が0になるか・・・)
死にそうになったら手持ちのポーション等を飲む・とりあえず強化系ポーションを飲む(前者は欲しいかも・・・後者は結構飲む瞬間が難しいかな・・・)
逆にPCが死にそうな場合に手持ち回復剤などを使ってくれる(交友度が低くて投げてくれたのはいいけどPCに当らずってオチが見える・・・)
杖などの効果を効果的に使うスキルの実装とか(「杖の知識」とか「薬剤師の知識」、仲間にこれらのスキルを覚えさせた上で持たせると色々物を使ってくれるとか癒し手
                             の杖を持たせたらPCがダメージ受けたら即回復ってのが見えそう・・・白衣みたいに)
逆にPCにトレーナーのフィートを実装とか(あくまでPCの覚えている物だけで仲間の訓練ができ、ある程度交友度がないと訓練ができず訓練すると交友度が一定の確率
                         で減るみたいな感じで。新規スキルの取得はもちろん×の方向じゃないとマズイよな・・・)

まぁ最後の2個はAIじゃなくて要望っぽいような・・・暫定でもいいので実装すれば多分色々と見えてきますよー
開発頑張ってくださいねー


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 8:27 pm

動く物を問答無用でぶっ殺しにいく
敵対する物を見かけたらぶっ殺しにいく
攻撃されたらぶっ殺す
ぶっ殺さない
こういう感じの方針を決められると嬉しいです


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 07, 2008 11:58 pm

ペットが空腹時や訓練するお金がないとき
瀕死になったときなどに言葉をしゃべったり言葉を設定できるようにしてほしい。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Fri Aug 08, 2008 6:46 am

言いたいことがみんな言ってくれたから・・・


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Fri Aug 08, 2008 8:42 am

AIと調整は面白いと思うのですが要望に応えすぎてマニュアルと大差無くなるのはどうかと
多少不便なくらいでペットは丁度良いと思います
他の改善や調整でも言えると思いますが利便性だけを重視するとゲームとして詰まらなくなります
不便な事やストレス溜まる事もあるからプレイに工夫や発見がありますので


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Fri Aug 08, 2008 8:48 am

勝手に落ちている物を食べるor食べない
敵が居てもプレイヤーキャラの近くに居るor積極的に攻撃に行く
プレイヤーキャラから距離をとるor取らない
魔法を使うor使わない
プレイヤーが攻撃している敵を狙うor攻撃していない敵を狙う
lvの低い敵から狙うor高い敵から狙う
訓練するスキルをある程度指定 筋力系耐久系感覚系意思系等
巻物や薬をすぐ使うor条件指定してその条件下で使用

とか妄想して見たり


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Fri Aug 08, 2008 3:21 pm

これはAIとはちょっと違うかも知れませんが

装備の付加効果で
・「魔法の矢の使用を可能にする」
・赤字「寄生が使えなくなる」
などの効果を追加するというのはどうだろう
もしこれが実装されれば同じモンスターでもプレイヤーごとに個性が出せる
スライムでも火を噴いたり、逆にすぐ味方を巻き込むドラゴンのブレスを使えなくしたり
寄生禁止や、自爆禁止のアイテムを拾えばエイリアンやらハードゲイを使ってみようかなど
アイテム収集も単純な強さだけでなく幅が広がるはず
ペットのAIは大まかなものに留めておいて細かな行動は装備品の効果で規制すると言う感じで
ひとつのアイディアとして参考にならば幸いです


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Sat Aug 09, 2008 3:24 am

昔と比べてエンチャントの質が大幅に改悪されてる現状でさらに余計なエンチャント増やして改悪されるのはどうかと…
↑×9のようなアイテム欄に入れておけばスキルを使える仕様の方がプレイヤーの装備に与える打撃がなくていいと思いますが


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Sat Aug 09, 2008 4:19 am

もしそうなるとして通常のエンチャントの10分の1くらいの生成率なら問題ないのでは?
行動パターンが増える装備がそこら中のアイテムに付きまくってたらさらにバランスがえらいことになりますし
とにかく寄生、自爆、召還あたりはなんとか使用できない選択肢を作らないと
現状では本当使えるモンスターは限られてしまうんですよね
特に自爆なんて工夫も糞もありませんからね


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Sat Aug 09, 2008 8:14 am

いつも楽しく遊ばせていただいてます。

ペット周りの要望として
1:空腹表示
2:呪い表示(装備とバッドステータスは別物表示)
3:寄生表示
これはかなり欲しいです。
が、言葉で喋ると大量のログが流れたときに見落としてしまいますので、アイコン表示でお願いしたいです。(現在のハートマーク程度の表示時間で)

また、好感度にあわせて出来るようになる指示として
1:撤退 HP○%以下になったら撤退。友好度が低いと指示を無視する確率が高い
2:特殊攻撃の使用 ブレスなどのONOFFですが、これも友好度が低いと命令無視すると楽しいかなと。
3:拾い食い まずここから命令できると助かります…。

友好度で色々と命令できる部分が増えても「魂の友」になるまでは命令を無視する可能性があると、友好度の重要性が高まっていいかなと思います。

あとオマケ要素的なもので、現在PCしか言わない料理の評価をペットも言ってくれると料理のしがいがあるかも。
「おいしい!」とか「もっといいもの食べさせて…」とか。
ともあれ、新システム、楽しみにしてます。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Sun Aug 10, 2008 6:48 am

拾い食いは OFF/ONの切り替えを忘れそうだから、ほかのスレからアイデアもらって
 アイテム「おべんとばこ」
  ・ペット用のクーラーボックス
  ・空腹時、中の食料を優先して食べる、空なら拾い食い
とかあれば楽かな

あと、直接的ではないけど、掛け声のようなものがあってもいいかも
 「集まれ!」(必要好感度が低め)
  ・数ターン、範囲内のペットは主人公に集まるように行動する
 「やっちゃえ!」(必要好感度が高め)
  ・プレイヤーのターゲットしている対象に、攻撃(攻撃対象を変更)する

↑にある 装備品のAI設定は ディスクorチップ+マニの下僕でも面白そう


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Mon Aug 11, 2008 1:14 am

今出てるアイディアだと装備、あるいは装備外の所持品でスキル発動、あるいは阻害なんだろうか
まだ出てないのでペット自体に遺伝子を組み込むあるいは除去というパターンも

・呪われた遺伝子複合機→ペットの部位の減少、能力ダウン、技が使えなくなる(自爆などを消せる。勿論場合によっては同時に能力が下がるデメリットも有り)
・普通、あるいは祝福された遺伝子複合機(祝福されてると技増加の確立アップ?)→通常通りペットの部位の増加、能力アップ、さらに場合によっては使える技も増える(魔法弾を撃つ少女などもできたりする)

備考
・合成の際、部位に関してメリットの無かった人型も技を忘れさせるのに使う際は部位が減ることがないメリット
・最新バージョンはどうか解らないが(体重増加とかヤバげなのでまだ怖くて試せない)、遺伝子複合機が複数手に入るので呪われてる方と、通常の方両方準備しておくと便利

これが実現したら20枠しかないペットのアイテム数の圧迫も上記された装備付加の部分の改悪もないし
AIが大まかなものでも好みに応じた技を残せば各プレイヤー独自の行動パターンを持つペットが作成可能っぽい
あくまでもアイディアのひとつとして
最終的にどうなるかは解りませんが期待して待ってます


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Mon Aug 11, 2008 2:45 am

装備品のエンチャントに新しく追加だとバランスが悪くなる?っぽいので、「ディスク」に付けるのはどうでしょう。
「魔法の矢」のディスク、「癒しの手」のディスクなどにして、使うことで能力を覚えるように。
ブランクディスクを使うと能力を1つ取り出して他のキャラに付けられる、と…アレ、なんかそんな漫画を読(ry

まあ、媒体は別にディスクじゃなくても構わないんですが…。
ただ、際限なく覚えられるとそれはそれで特徴がなくなりかねないので、なんらかの制限、キャパシティは必要かも。
マニのアンドロイドは他よりも多く覚えられるとか。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Mon Aug 11, 2008 3:50 pm

>>拾い食いは OFF/ONの切り替えを忘れそうだから、ほかのスレからアイデアもらって
>> アイテム「おべんとばこ」
>>  ・ペット用のクーラーボックス
>>  ・空腹時、中の食料を優先して食べる、空なら拾い食い
>>とかあれば楽かな

これは是非とも付けて欲しい機能です。
拾い食いも避けられますし、万一してしまってもペットの管理が悪いことと笑って済ませられますし。
また食事にも種類が多々あるので好物の設定も付けて貰いたく。
・好物を食べると高感度アップ、嫌いなものを渡すと返されるなど
ペットに愛着が湧くシステムを何卒宜しくお願いします。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Fri Aug 15, 2008 4:30 pm

>AIと調整は面白いと思うのですが要望に応えすぎてマニュアルと大差無くなるのはどうかと
>多少不便なくらいでペットは丁度良いと思います
>他の改善や調整でも言えると思いますが利便性だけを重視するとゲームとして詰まらなくなります
>不便な事やストレス溜まる事もあるからプレイに工夫や発見がありますので

これは同感ですね。あまりあれもこれもというのも面白みをなくすと思います。
個人的には井戸に落ちたりするのもELONAらしくて面白かったです。そんなことまであるのかと。そりゃまあ困りましたけどw
ただ、多くの人が言われてるように、腐りモノの拾い食いや空腹表示に関しては欲しいところですね。これは無用のストレスだと思いますので。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Sat Aug 16, 2008 4:00 am

プレイヤーの近くのマスが炎上中なんかのとき
勝手に火に飛び込んだりするのはせめてなんとかならないものか


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Sat Aug 16, 2008 11:43 am

★○○の魂(ペットに持たせれば○○と同じAIになる。)
こんな感じのアイテムでAIを調節ってのはどうですか?
AIが簡単にいじれると個性がなくなりそうなので。
あと上記の空腹表示は是非お願いしたいです。


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 21, 2008 6:15 am

・○○の手綱
持たせると○○に入る特殊行動をon/offできるようになるアイテム
好感度が低いと抵抗してon/offを選択できない

・ペットボール
投げるとペットが取りに行ってプレイヤーに持ってくる
速度経験値と好感度がちょっと上がる
一日数回で飽きる

・訓練の優先スキル選択か不要スキル選択(訓練しなくなる)

・不要部位の切除手術

・いっそのことFF12のガンビットのようにするとか


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Thu Aug 21, 2008 11:01 am

他の方も書かれてますが、
・各ペット毎に拾い食いの有無、空腹表示
・ペットの訓練所で優先的に鍛えるスキルを指示

これらをお願いしたいです


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Fri Aug 29, 2008 12:53 pm

ペットが火のマスの中で燃やされ中断されながらも必死に落ちてる肉を食べようとします><
火や硫酸のマスに入らないのはもちろん、戦闘中に敵に殴られたり燃えながら拾い食いするのは改善してほしいです


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Fri Aug 29, 2008 6:12 pm

拾い食い関係と炎・硫酸マスの回避だけ同意
ちょっと不便な程度がelonaらしさだと思う


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Re: ペットのAIについての要望

Postby Guest on Wed Sep 03, 2008 2:47 pm

俺も、あまりONOFFとかできると面白みがなくなるかな、と思っちゃう人間
頭の悪いAIのほうがなんか人間味というか動物っぽさがあっていいと思う。
いや、個人的にだけどね!


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